鳳凰衛視與蘇州弘化社採訪傳印長老

2011年5月9日下午3點，鳳凰衛視《智慧東方》欄目記者，以及江蘇弘化社網站記者，在東林寺方丈室拜見了中國佛教協會會長、東林寺住持上傳下印大和尚，並就淨土宗與東林大佛等話題，祈請傳印大和尚開示。

每年的農曆四月初八浴佛節，東林寺都要剃度僧人，並傳授《梵網經菩薩戒》，傳印大和尚就是為這兩個法會，從北京專程回到東林寺。

鳳凰衛視記者恭敬地說，今天我們有機會聆聽傳印大和尚開示，很有福報。

傳印大和尚謙虛地說，開示談不上，不要鄭重其事，對採訪這類事，我不太擅長。記者笑著說，不鄭重其事，我們當您是一位德高望重的長輩，跟您拉拉家常聊聊天。

傳印大和尚和藹地說，鳳凰衛視節目影響很大，大家喜歡看，我代表東林寺感謝你們的光臨，若有照顧不周之處，你們自己多保重。傳印大和尚的囑咐，令在場各位都笑了，採訪在輕鬆的氛圍中進行。

記者：大和尚在1994年就擔任了東林寺方丈，請您談談您與東林寺的因緣。

傳印大和尚：我很早就與東林寺有因緣了。東林寺是東晉慧遠大師開創的淨宗道場，淨土宗對佛教在中國的傳播影響很大。淨土宗不像禪宗有傳承，而有其獨立性，自古淨土宗道場就很多，南方是東林寺，山西、台灣等地也有淨土宗道場。我接觸到佛法後，對淨土宗及東林十八高賢留下了深刻印象，也認識到了淨土宗對普度眾生很重要，1994年我接管東林寺時，寺院還比較簡陋，作為出家人，我有責任恢復淨宗祖庭。

記者：請您談談與東林寺前方丈果一大和尚的因緣。

傳印大和尚：果一大和尚在1951年夏天來到東林寺，當時寺廟破敗不堪。1953年，103歲的虛雲老和尚來到東林寺，然後要上云居山，果一大和尚一路護送虛雲老和尚到雲居山。真如禪寺也毀於戰火，虛雲老和尚發願復興真如禪寺，搭建茅棚住了下來，並留果一大和尚做當家師。1954年夏天，我從北京來到雲居山，認識了26歲的果一大和尚，因我會寫字記賬，就給果一大和尚當助手。果一大和尚精通佛教放焰口等各種法事，發大願護持道場普度眾生，非常惦記廬山東林寺，兩年後果一大和尚見雲居山人才多了，就回到東林寺。1955年，虛雲老和尚在雲居山傳戒，又請了果一大和尚上山。當時我還是個沙彌頭，虛雲老和尚和果一大和尚是我的法身父母。

記者：在當時的歷史條件下，很難想像僧人在生活和弘法上有多麼艱難。

傳印大和尚：信心能克服一切困難，我們的信心不是出於迷信，而是建立在對佛教教義理解的基礎上，理解了，信心就不會退轉。

記者：聽說文革時大和尚在農場勞動，您能否談談那段經歷？

傳印大和尚：那個時的艱難不敢想，但由於信心堅固，還是堅持下來了。還有一個原因，老百姓對我們很同情、很理解，暗中維護，格外供應我們素油，當時清油緊張，農場多吃豬油。這說明儒釋道三家融合的傳統文化對民眾的影響由來已久，雖然佛教的弘揚不是一帆風順，但還是傳承下來了。

記者：請您談談果一大和尚建東林大佛的因緣。

傳印大和尚：果一大和尚大願大力復興東林寺，那時政治運動多，阻礙重重，重建東林寺也是一波三折，但有志者事竟成，果一大和尚排除萬難，在八十年代末國家改革開放後，東林寺才真正復興。這個階段完成後，果一大和尚觀察到末法時代淨土宗廣度眾生的重要性，於是萌發了造阿彌陀佛接引像的願望。造大佛的新聞發佈會召開後，海內外一些善男信女寄了善款來，當時東林寺的師父們每天都要拜願，祈願東林大佛早日圓成，可惜的是，大佛還未修建，果一大和尚就圓寂了。

記者：東林大佛48米高，在當時是個宏偉的設計，國家政策允許麼？

傳印大和尚：那時國家剛改革開放，很多問題無章可循，政策不太穩定，大家都在摸著石頭過河，一些非宗教場所和單位，出於開發旅遊的動機，也想在各地造佛像。見此情形，國家宗教局在不違背宗教信仰自由政策的前提下發佈文件，不允許非宗教場所和非宗教單位造佛像。文件發佈後，江西省宗教部門決定對東林大佛的建造先拖一拖，這一拖就是好幾年。

記者：東林寺和將來的東林大佛淨土苑不收門票，不搞商業化運作，完全由信眾自願捐款，是出於什麼考量？

傳印大和尚：佛教精神本當如此，寺廟收門票也是受社會上的影響。佛教寺院應當敞開大門接引眾生禮佛、學佛，也不勉強眾生信教，眾生能否信教，關鍵在他本人對佛教是否有信心。

記者：昨天我們隨大和尚在大佛工地參觀，感覺東林大佛淨土苑的地勢非常雄偉。

傳印大和尚：這要感謝國家宗教局，感謝九江市政府，感謝星子縣政府，他們能批3000多畝土地建大佛淨土苑，很有思想和眼光，大佛造成後供眾生瞻仰，他們有莫大的功德。這說明只要人心向善，就能成就大功德。

記者：請大和尚談談淨土宗與禪宗的區別，淨土法門就念「南無阿彌陀佛」，不是很簡單麼？

傳印大和尚：佛教法門很多，本師釋迦牟尼佛所說法門，目的都是為了讓眾生斷惑證真、脫離輪迴，就像藥店，眾生的病不一樣，對治的藥就不同，藥不分貴賤，對症就是好藥。佛教一切法門相輔相成、對機契入，不相互排斥，都是為了斷煩惱了生死。禪宗通過禪定明心見性，靠自力了生脫死；淨土宗則不同，阿彌陀佛有大願力，一切眾生念他名號願生淨土，臨命終時他皆接引往生西方極樂世界。到了淨土不是馬上成佛，而是根據其斷惑程度不同繼續修行，在西方淨土修行就能一往無前了，真正做到位不退，行不退，進而發菩提心念不退，證得法身，從登地菩薩到成佛。凡夫眾生首先要爭取位不退，這就是淨土法門的殊勝之處，其餘法門無此好處，所以歷代祖師大德都大力提倡淨土法門。釋迦牟尼佛成道後說，眾生皆有如來智慧德相，因覺悟程度不同，才有聖賢與凡夫的區別。凡夫雖迷，但心性與佛相同，所謂精神活動，就是現前一念，不管什麼法門，念佛、參話頭等等，都是為了把握好現前一念，現前一念不來就是無生，一念不生則大千世界無不現前，以前禪宗上根利器遇上機緣就能頓悟，末法時代根器多鈍，參話頭已是下下策了。阿彌陀佛的名號，是釋迦世尊在《阿彌陀經》中告訴我們的，淨土宗執持名號也是照顧現前一念，唐宋高僧很有智慧，立下規矩，無論宗門教下，晚課都誦《佛說阿彌陀經》。念佛能一心不亂，與禪宗開悟實質一樣，三摩地就是開悟境界，一心不亂分事一心不亂、理一心不亂，能做到事、理一心不亂，與參禪開悟和大開圓解都一樣，切切不可小看念佛法門哦。

記者：如果不能做到一心不亂，念佛千聲萬聲會不會白念？

傳印大和尚：只要有求生淨土的信願，就不會白念，念佛功德福不唐捐。散心念佛是打基礎，慢慢地達到「是心作佛、是心是佛」，一句佛號看似簡單，卻能廣攝眾生脫離輪迴，《華嚴經》中上至等覺菩薩都念佛導歸淨土。有人問人人求往生，阿彌陀佛能忙得過來嗎？這是以凡夫心測度佛境界，佛與眾生心性相通，攝受眾生，法爾自然，就如天上的月亮，大地江河湖泊只要有水，就能水清月現，往生說是九品，實際上千頭萬緒，因為眾生差別不一樣，因果絲毫不爽。佛法「因果」兩字便可概括，因果不是佛發明的，是佛發現的宇宙客觀規律，然後告訴我們的。

記者：在2500多年前，佛就預見了如今是末法時代？怎樣劃分的？末法時代是不是淨土宗當機？

傳印大和尚：迷惑的人有分別心，有過去、現在、未來的時間概念，覺悟了的佛菩薩，無量劫可為現前一念；現前一念可為無量劫，這就叫得大自在，我們不能照見五蘊皆空，所以不能得大自在，得大自在的人不受時空支配，我們從小到老到死，被時空所拘。佛境界無成住壞空，凡夫境界分正法、像法、末法，正法時代是佛住世到涅槃後一百年，這個時期教理教義具足，信解信證具足，證得聖果者多；像法時期教理教義具足，但證聖果者少；末法時代佛法還有，但證聖果者如鳳毛麟角。淨土法門之所以重要，就是眾生可以仰仗阿彌陀佛的願力先脫離六道輪迴再說，果一大和尚和我們現在大力提倡弘揚淨土法門，道理就在此。

記者：現在社會倫理道德問題嚴重，媒體報道的案例令人髮指，您如何看？佛教在建立道德體系方面起什麼作用？

傳印大和尚：新聞媒體能將這些案例報道出來，本身就有起色，是一個進步，讓大家知道如今的道德危機，就能形成一股向善的力量，引導社會走向好轉。中國傳統道德體系，包涵了儒釋道三家文化，儒家講入世；道家講忘世；佛家講出世。印光大師「敦倫盡分，閑邪存誠，諸惡莫作，眾善奉行，真為生死，發菩提心，以深信願，持佛名號」，就是先從儒家倫理道德開始，要大家深信因果，格物致知，修齊治平，在此基礎上學佛念佛，才能獲得出世間成果。

記者：如今很多80後、90後的年輕人也信佛學佛，您看要如何引導？

傳印大和尚：要開展佛教教育，對出家人和在家居士，都應當進行教育。中國佛教協會在隨分隨力做這些事，今年準備在四川召開居士工作委員會會議。

記者：在東林淨土苑建佛學院、念佛堂、閉關房等，您認為要注意些什麼？

傳印大和尚：再一次感謝星子縣政府對東林淨土苑的大力支持。淨土苑不光有大佛，還要有其他建築，修建淨土苑，就是為了回應社會大眾對佛法的需求。這次看了大佛工地後，感覺佛學院、念佛堂等建築，要請專家好好規劃，進行詳細論證研討，現在大家都忙大佛安裝，今年12月要開光。

鳳凰衛視記者提問後，蘇州弘化社記者向傳印大和尚請教了兩個問題。

記者：弘化社想做一輯東林大佛紀念專題，請大和尚簡單講講東林大佛的特殊宗教情懷。

傳印大和尚：淨土法門對救度大地眾生很重要，要大力普及。佛教傳到中國兩千多年，各地造了不少佛像，如龍門石窟、敦煌石窟，還有露天佛像，如樂山大佛等，但這些佛像都不是阿彌陀佛，多是釋迦牟尼佛、藥師佛、彌勒佛、觀世音菩薩等。果一大和尚中興淨宗祖庭後，發願造阿彌陀佛接引像，激發眾生信願念佛求往生，東林寺為完成這一歷史使命竭盡全力，雖然後來情況有變，東林寺在廬山世界文化遺產境內，不能在東林寺後山動土建大佛。但是壞事變成好事，地方政府批了大片土地建大佛淨土苑，前景非常樂觀，這多虧了包括弘化社在內的海內外大眾的大力支持，本人感激無量！

記者：東林大佛建成後，眾生皆來瞻仰，在弘揚淨土法門方面，要注意哪些原則？

傳印大和尚：以淨土五經為寶典，以淨土宗祖師論著、《淨土十要》《印光大師文鈔》為圭臬。