專訪淨慧長老：信仰就是生活本身

淨慧長老在佛界可謂德高望重。他一歲半即由父母送入尼庵撫養，14歲在武昌三佛寺拜師學經，其經歷讓人稱奇。作為新中國第一批佛教研究生，他除了著述，還有譯作。或許正是因為這種實相般若、觀照般若、文字般若（即智慧）的積澱，近日在接受《晶報》記者電話採訪時，他妙語不斷。

因果是一個連環套

因果既通於「三世」，不是不報時候未到；也通於當下，當下這一念即刻就有果報。

記者：虛雲老和尚曾說，釋迦如來的教義，講來講去就說了兩個字「因果」，您也曾說「以因果為信仰的準繩」。您認為佛教的因果和科學、哲學講的因果有區別嗎？

淨慧長老：相較而言，佛教的因果比世間所講的因果要廣泛、深刻。說「廣泛」，是指十方世界一切事一切物、世出世間都是因果所成；說「深刻」，是指佛教的因果既是起於當下一念，也是通於前世、今世和來世，所謂「三世因果」。

記者：說當下，我們可以理解，比如我無名火起就會發脾氣，即刻就得到果報，可為啥「為善的受貧窮命更短，造惡的享富貴又壽延」呢？

淨慧長老：如果有好人好事得不到好報的困惑，最好先把它放下。你應該為你現在遭遇到種種不幸而感到高興。因為你把你以往所造的惡業報掉了，以後就會有好的報應了。業通三世，報也通三世，因果的道理並不像一顆黃豆種下去馬上就生出黃豆芽那麼簡單，它還受到種種條件的制約。

記者：「前生」和「來世」我們都沒有體驗，我們怎麼樣才能相信呢？據說有科學家曾經調查過死去活來的人，他們的體驗也各不一樣。

淨慧長老：在這個問題上一定不能含糊，一定要深信因果。我們要相信釋迦佛的人格，他是一個究竟圓滿的覺者，他是以他的人格來作為理論保證的。我們也要相信歷代的高僧大德、先知先覺，他們在佛門修證幾十年，他們對佛理都具有圓滿、徹底的了解，他們都是深信因果，並且也是按照因果的道理來修行的。1987年95歲的梁漱溟被邀請參加中國佛教文化研究所成立大會時也說，「我要向大家慎重地提出來，人有今生，也有前生，有來生。」梁先生以說實話著稱，他也不會騙人。

信仰要落實於生活

信仰不是用來當擺設的，不要讓信仰停在口頭上，而應該在每時每刻都能夠兌現。

記者：我們身邊也有為富不仁的所謂慈善家，怎麼看待這類人？

淨慧長老：不少信佛的人往往把信仰跟生活分開了：信仰歸信仰，生活歸生活。這些人到寺院裡、佛堂、念經時才有信仰，這是對信仰的天大的誤解。信仰不是用來當擺設的，不要讓信仰停在口頭上，而應該在每時每刻都能夠兌現。

記者：是否可以反過來這樣說，看一個人的生活就能知道他的信仰。

淨慧長老：一個人的信仰是藏不住的，它一定會表現出來。比如說，有一些年老的信徒，到廟裡來可以把5元、10元放進功德箱裡，可上街買菜時就不成了，少給一根豆角、一片菜葉就跟人家爭得面紅耳赤。這不是真信佛，這是想信佛，還沒有信佛。

記者：信佛也需要從我做起，從點滴做起。

淨慧長老：有一個故事。佛陀跟阿難在一起走到海邊，佛陀從海里汲起一滴水放到手上，然後問阿難尊者：你說，這一滴水怎麼樣才不會幹呢？佛陀開示說：「你把這一滴水放到大海里去。」個人的力量有限，大眾的力量無窮，每一個學佛的人積極地投身於一切有利於國計民生的善行、善業，社會的兩個文明的建設就會取得更大成就。

要用智慧來辨別一切

相信和洞徹世間和出世間因果，這才是智慧。智慧是修行的眼目。

記者：佛教講「般若」，「般若」就是智慧，智慧就是講理性，這或許就是佛教最吸引知識分子的原因吧。

淨慧長老：「般若」就是智慧。我強調「以般若作為正信的眼目」，是因為沒有般若，我們就沒有辨別事物的能力。佛教裡講修行有三大綱領，就是「戒、定、慧」。說佛教是智信不是迷信，說佛教是一個理性的宗教，就是因為主張用智慧來辨別一切。如果佛教只是一種迷信，它是不可能吸引一代一代知識分子的。

記者：佛教裡的「般若」和世間講的智慧肯定會有不同的地方。

淨慧長老：佛教講的智慧，最根本的一點就是：相信或能夠洞徹世間因果和出世間因果這樣一種事實。因為，假如世間沒有因果，這世間就沒有秩序，一切都亂了。所以，只有相信和能夠洞徹世出世間因果，這才是智慧。

記者：世間講智慧總會強調理論和實踐，繼承和發展，佛教也是嗎？

淨慧長老：佛教的智慧分三種：一種叫做實相般若，一種叫做觀照般若，一種叫做文字般若。三種般若就是三種智慧。實相般若就是一切事物的本來面目。觀照般若，就是按照一切事物的本來面目去思考、去認識、去修證。文字般若就是指佛的言教，指一切有利於我們身心修養的文字、語言。由文字般若而起觀照般若，由觀照般若而證實相般若，這是修行的一般過程。這個修行的過程與世間的智慧獲得過程很相仿。

活在當下就有了平常心

安身立命，要有一個正確的價值判斷，正確的價值判斷，從佛教上講，來源於信仰。

記者：活在當下不容易，人們的念頭不是在過去就是在未來，就是難停留在當下。

淨慧長老：活在當下是要做很深的功夫才能夠達到的一種境界。你如果可以活在當下，你就可以做到平常心。要進入到活在當下，一定要專一。你在觀察自己心念的時候，總是把握不住，它總在走，而且往往是離開當下很遠，或者回到昨天或者走到明天去了，這個就是「妄念」。

記者：您的詩中雲「一念不生萬體現」，說的慎始也是修煉的方法嗎？

淨慧長老：佛教叫我們放下妄想有種種方法，念阿彌陀佛是一個方法，深呼吸是一個方法，觀察自己心念的起落、起滅也是一種方法，古代傳下來叫我們制止妄念還有一個方法叫「守一不移」，又說「能守一，萬事畢」，這是一個很好的方法，這個方法從佛教初傳一直到現在。

記者：您說的其實是一個價值判斷問題，價值觀。

淨慧長老：一切的善念、惡念是和非，都是從當下一念展開的。所謂把握當下一念，就是說有心去讓當下一念沿著一個正確的理念來安頓生命的當下。這當下一念就有一個價值判斷。無論哪個階層、集團，都有著人類的共同功利所在。從佛教上講，價值判斷來源於信仰。這個信仰的引導就是培養人的善心、善意、善念先決條件。

要轉變命運就要轉變自己

過去的已經過去，無法追回，而未來卻掌握在我們自己手中。放下過去，立足現實，面向未來。

記者：人們總會感嘆命運無常，佛教要解決的也是這麼一個人生中最重大的問題。

淨慧長老：每個人就自身而言，最關心、莫過於命運。在漫長的人類文明史中，無數聖賢哲士對命運進行過思考，創立了許多關於命運的學說，其中，最具代表性有三種：一種是說命運掌握在神祗手中，要改變命運只有依靠神靈；第二種則認為，人的命運早已前定，無可更改，人只有聽從命運的擺佈；第三種就是佛教，認為人的命運遵循著因果的規律。

記者：如您所說，人們信佛，就是相信自己的命運可以改變，並力圖把握自己的命運？

淨慧長老：佛陀是無上覺者，他具有圓滿的智慧，洞察到人類乃至一切眾生命運的規律，以及掌握、改變命運的方法。佛教認為人的命運遵循著因果的規律。這種規律經常被表述為「種瓜得瓜，種豆得豆」。所謂「種善因得善果，種惡因得惡果」。人生有過去世、現在世、未來世，因果的法則貫通於這三世，叫「三世因果」。佛經裡說：「欲知前世因，今生受者是；欲知來世果，今生作者是。」從這個意義上講，信佛就是人們力圖改變自己的命運的行為。

記者：您提出的「生活禪」許多提法與我們政府現今倡導的理念很相仿，這是殊途同歸嗎？

淨慧長老：佛教與其它哲學有不同，也有相同之處。根據佛教因果法則，我們就獲得了掌握命運的信心和勇氣，既然過去的已經過去，無法追回，而未來卻掌握在我們手中，我們所要做的只能是放下過去，立足現實，面向未來。這也是我們對待命運唯一積極的態度。說到底，命運就是我們自己，要轉變命運，就要轉變自己，轉變自己的思想行為。

淨慧長老簡介

淨慧法師，現任中國佛教協會副會長、河北省佛教協會會長。祖籍湖北新洲，生於1933年。一歲半即由父母送入尼庵撫養。14歲在武昌三佛寺拜師學經，18歲時到廣東雲門寺受比丘戒，得以親侍中國現代禪門泰斗虛雲老和尚，並成為虛雲老和尚傳法弟子。是新中國第一批佛教研究生。從1993年起，每年在柏林禪寺舉辦「生活禪夏令營」，倡導以「覺悟人生，奉獻人生」為宗旨的生活禪，在佛教界和社會上產生了廣泛的影響。